Вторник, 19.09.2017, 21:47
Вы вошли как Заблудший | Группа "Гости"Приветствую Вас Заблудший | RSS

Почитать

Главная » Статьи » Полезное » Статьи

Использование газа в путешествиях_часть Третья

Расход газа

Если Вы ждёте здесь от меня конкретной цифры - столько-то грамм на человека в день, смотрите выше рекомендации фирмы Primus. Считаю, что хороший завхоз должен подсчитать это количество точнее, чтобы, с одной стороны, не тащить лишние килограммы, а с другой - не остаться в походе без горючего.

Будем считать, что исходная температура воды +10°С. Теплоёмкость воды 4200 Дж/(кг*К). Если у нас нагреватель с КПД 100%, для того, чтобы нагреть 1 л воды на оставшиеся 90°(на высоте, где температура кипения меньше и вода изначально холоднее), необходимо 4200*90/45600 = 8.3 г газа (в предыдущих версиях здесь была ошибка). А сколько же нужно его реально? По данным MSR , на её горелках на кипячение 1 литра уходит ~14 г газа. Начальная температура воды при этом не указана и условия, естественно, в целях рекламы взяты, по-видимому, довольно тепличные. На http://activeinfo.ru/testdrive/ проводили тест: кипятили литр воды на разных баллонах и пытались определить, на каком литр кипятка обходится дешевле. И, хотя котелок у них был закопчённый, без крышки и условия далеки от походных, для меня там была ценная информация - на всех баллонах расход газа получился около 22 г на литр кипятка. Я тоже провёл опыты. В них использовались уже упомянутая Kovea TKB8712, MSR WindPro ($90) и один и тот же 450-граммовый баллон"Primus", перезаправленный «летним газом» и наполненном при проведении первого опыта примерно на 2/3, а при проведении последнего газа оставалось только на дне. В первых трёх опытах баллон имел начальную температуру +20°С, в четвёртом +6°С, а в последних - подогревался от пламени горелки. Баллон взвешивался до и после использования. В случае с 15-см котелком мощность уменьшалась до того состояния, когда пламя незначительно выходит за пределы дна котелка, в остальных случаях горелки работали на максимальную мощность. Экран от MSR (просто кусок алюминия толщиной 0.15 мм) приятно удивил, особенно при использовании с TKB8712. Он не только защищал от ветра, но и хорошо отражал тепло, нагревая баллон при весе всего в 47 г.

 Условия

2л в алюминиевой кастрюле Ø20 см на открытом воздухе Токр=-20°С со стеклотканью, ветер ~5м/с, Тводы=+8°С, Kovea TKB8712

2л в алюминиевой кастрюле Ø20 см в комнате Токр=+20°С, Тводы=+8°С, Kovea TKB8712 без экрана

2 л в нержавеющем котелке Ø15 см в комнате Токр=+20°С, Тводы=+8°С, Kovea TKB8712 без экрана

2л в алюминиевой кастрюле Ø20 см на открытом воздухе Токр=+6°С , ветер ~2м/с, Тводы=+21°С, Kovea TKB8712 с экраном от MSR WindPro

 

2л в алюминиевой кастрюле Ø20 см на открытом воздухе Токр=+7°С , ветер ~2м/с, Тводы=+21°С, MSR WindPro с экраном

6л в алюминиевой кастрюле Ø31 см на открытом воздухе Токр=+8°С , ветер ~2м/с, Тводы=+21°С, MSR WindPro с экраном

 

Время до полного закипания, минут
9
8
11
9
11
36
Расход газа, грамм
39
34
39
24.5
25.5
70

Отсюда были сделаны выводы:

1. Теплоизоляция очень хорошо экономит газ. При теплоизоляции даже стеклотканью расход газа на сильном морозе не намного больше, чем при положительных температурах.

2. Очень большой значение имеет диаметр кастрюли.

3. Основные потери тепла уходят не на испарение воды и не на теплопередачу от кастрюли в воздух, а на потерю тепла непосредственно от пламени в воздух. Поэтому отражательно-ветрозащитные экраны лучше экономят тепло, чем стеклоткань.

4. При применении экранов теплообмен с окружающей средой невелик и расход газа практически не ухудшается при уменьшении мощности горелки в разумных пределах (вопреки предыдущей версии этой статьи). Для небольших объёмов (до 2 л), наоборот, работа на полную мощность снижает КПД.

Теперь собственно о том, как расчитать количество газа, необходимое для похода. Предположим реальные походные условия, в которых, в отличие от наших опытов, бывает дождь и снег, ветер гораздо сильнее, но горелка защищена от ветра хотя бы стеклотканью, а при сильном ветре - очагом из камней или снега, что также не всегда реально выполняется по разным причинам. Предлагаю ввести некоторое базовое значение расхода газа - 20 г на литр кипятка. Столько газа тратится, если используются только "заливаемые" продукты, , еда готовится на 6-8 человек, топить снег или лёд не нужно. Теплота плавления льда 340000 Дж/кг, что эквивалентно нагреванию того же количества воды на 81°. Учитывая то, что после плавления льда воду нужно ещё нагреть до наших исходных +10°С, расход газа при топлении льда или снега можно смело умножать на 2(а не на 1,5, как иногда рекомендуют!).

Придётся немного напрячь голову, причём не только, чтобы произвести арифметические операции умножения и сложения. При расчёте нужно учитыать:

    1. Стиль питания (характер продуктов - "Анаком" или вкусный суп, "Быстров" или нормальные крупы; чай вдоволь или только по кружке)
    2. Необходимость топить воду изо льда или снега
    3. Количество участников в группе
    4. Используемая посуда
    5. Состав газовой смеси и температуру окружающей среды

В первую очередь, завхоз должен получить у руководителя реальный (наиболее вероятный) план похода. Подсчитать предполагаемое количество дней, когда нельзя будет готовить на дровах или питаться на турбазах. Те дни, когда нужно будет топить воду из снега, умножить на 2 . Добавить запасные дни (их количество должен чётко определить руководитель).

Затем нужно определиться с количеством кипятка на 1 участника в день. Допустим, стиль питания"Что мы, жрать в поход идём?".

Завтрак - "Быстров"-300 г, чай-300 г, обед - чай-300 г, ужин-"Анаком"-300 г, чай-300 г.

Без излишеств, максимум готовых продуктов (сало, колбаса), ничего не кипятится, только заливается, хочешь пить - пей воду из ручья (когда она есть:). Итого 1,5 л. Расход 30 г газа или 54 мл. Можно, конечно, и так ходить, но тяжело. Если тяжело пашешь, особенно на снегу, очень хочется пить. И тогда, если нет ничего лучше, приходится глотать ледяную воду, после чего у несуперзакалённых, как правило, болит горло. Хотите маленьких радостей - добавьте 0,5 л кипятка. Уже 40 г газа.

Допустим, вы хотите избежать язвы и сторонник 3-х разового питания. Тогда расклад по кипятку будет примерно таким.

Завтрак -каша-400 г, чай-400 г, обед -суп-400, чай-400 г, ужин-каша-400 г, чай-500 г.

Это 2.5 л или 50 г газа. Замените половину Анакомов и Быстровых вкусными продуктами - добавьте ещё 10 г. Уже слышны возмущённые возгласы сторонников лёгких рюкзаков.

Если вы готовите на 4 человек, прибавьте 5%, на 3 -10%, на 2 - 15 %, на 1 - 20%. Если у вас очень удобные для переноски в рюкзаке, но плохо обтекаемые пламенем плоские каны, добавляйте ещё 10-20% в зависимости от их размера. С другой стороны, если у вас большая группа, экономные горелки с хорошим экраном и оптимальная посуда, все участники аккуратно соблюдают правила экономии, базовое значение может быть уменьшено до 15 г.

Вот, пожалуй, и всё. Опыт мой ограничен, соображения субъективны и я могу ошибаться. Поэтому лучше, если читатель будет вырабатывать собственное мнение применительно к его конкретной ситуации, сообщать мне (в форум или по эл. почте) о своём опыте (информация будет заноситься в таблицу, см. ниже) и взглядах на те или иные вещи, не стесняясь критиковать. Таким образом мы будем становиться ближе к истине, а я буду постоянно корректировать и обновлять эту страницу.

 

Сведения о путешествии Кол-во участников, продолжительность (количество человеко-дней, день когда топят снег считается за 2) Особенности питания Горелки Расход горючего всего и на человека в день
К. Бойко, горн. III, С. Осетия, июль-август 2004 5(6чел)+9(5чел) дней на газе, из них 2 - топили снег (85) 3-х разовое горячее, иногда 2-х разовое, без сублиматов Каrrimor+Primus Газ 9*0.42 кг, 44 г
С. Сампара, лыжн. III, Приполярный Урал, 2004 8, 6 дней на газе, из них 4 - топили снег или лёд (80) ужин+завтрак+чай на обед, скороварка Со шлангом

Газ 20*0.22 кг, 44 г

С. Сампара, лыжн. IV, Полярный Урал, 2005 8, 14 дней на бензине, 12 - топили снег или лёд (208)   "Шмель-2"

Бензин "Галоша" 18*0.72 кг+сух. горючее 0.25 кг, 64 г

 Скрыниик Э., горн., II, Архыз, май 2006  10, 7 дней на газе, 4 - топили снег  ужин+завтрак+чай на обед(только несколько раз), стеклоткань  2хKovea TKB8712  Газ 2х0.45+6х0.42кг, 31 г
 К. Бойко, горн.,iV, Ц. Кавказ, июль-август 2006  4,18 дней на газе 1- топили снег  3-х разовое горячее, иногда 2-х разовое, без сублиматов  Каrrimor+MSR WindPro  Газ 6.5*0.42кг, 36 г

 

Замечания Сергея Сампары (Ростов-на-Дону)

Мы ходили в 2004 г. по Приполярному Уралу на газе (казанские баллоны). При готовке использовали толстую стеклоткань. Готовили в автоклаве. К работе горелок претензий не было. Баллончики клали между двух работающих горелок (вот преимущество шланга!), они слегка нагревались и горелка работала по максимуму. Утром когда баллончики были холодными, нужно было только чтобы появилось пламя на горелке. Затем к пламени подносился баллончик, нагревался и горелка выходила на рабочий режим. Время закипания воды очень сильно зависит от того, часто ли заглядывает дежурный в кастрюлю или нет. И ещё, замечено, что в скороварке вода закипала минут на 10 быстрее чем в простой кастрюле с крышкой. Время закипания зависело от того что приходилось топить лёд (30 мин) или снег (40 мин). Это при -25°С. Очень эффективен метод, когда кастрюлю полностью забиваешь снегом, доводишь почти до кипения, затем докладываешь в горячую воду столько снега сколько нужно. Это гораздо быстрее, чем постоянно докладывать снег по мере его таяния.

 

Переходим к проблемам. При работе на -25°С клапан переставал держать, при снятии баллона газ продолжал выходить и это была очень большая проблема. Газ очень вонючий , а т.к. приходилось работать с горелкой и балонами , при борьбе с тем чтобы восстановить работоспособность клапана, в шерстяных перчатках они пропитывались противным запахом. Он очень долго не выветривался после окончания работы с горелкой и когда приходило время еды этот запах доводил меня до тошноты и ещё долго преследовал меня . Даже после похода. Т.к. газ покупаемый с баллончиками дорогой , мы решили баллоны не выкидывать , а сохранить для повторного использования и несли пустые с собой . Это оказался очень большой объём и лишний дополнительный вес.

Казанские баллоны - полный отстой. Система крепления у них такая же как и у корейских , но СДЕЛАНЫ ОНИ-ТО В РОССИИ!!! Примерно треть из них шла с браком и они всё время норовили отсоединиться от переходника , который соединяет баллончик к шлангу. У корейских же баллончиков такого не наблюдалось, но у них другая беда. Сразу после похода я заправил все свои пустые (10 шт.) корейские баллончики газом, что бы они стояли готовые к использованию, но через два месяца я заметил, что 5 из них абсолютно пустые. Т.е. при повторном использовании клапана могут травить.

Поэтому когда зимой 2005 г. мы пошли на Полярный Урал и по плану должны были 15 дней подряд готовить на горелках, от газа пришлось отказаться. И вот почему:
Мы решили взять вместо газовых горелок с которыми ходили в прошлом году 2 примуса "Шмель-2", усовершенствовать насосы и использовать очищенный бензин "Галоша". И ни разу не пожалели. За четырнадцать ночёвок мы израсходовали 18 литров "Галоши"+ 250 г сухого горючего для розжига примусов. В весе брутто получается то же что и 50 казанских баллончиков, но очень большой выигрыш в объёме, в деньгах (300 против 2000 руб) и не нужно тащить пустую тару. При хорошей подготовке и умелом использовании примуса работают отлично и ни разу нас не подвели. "Галоша" оказалась выше всяких похвал. Практически без запаха и полное отсутствие копоти. После похода примуса внутри стали чище чем до похода! Но непременным условием, когда примуса хорошо работают это то, что в группе должен быть хотя бы один человек который ХОРОШО разбирается в примусах и МОЖЕТ починить их в походных условиях и обязательное наличие хорошего ЗИПа. Тогда примуса практически безотказны. Для себя я сделал вывод: для 1-5 ночёвок смело можно брать горелки, но если ночёвок 10 и более, от газа лучше отказаться в пользу "Шмеля".

Опыт использования газа в горном походе IV к. сл. по Ц. Кавказу 2006 г.

Под руководством автора пройден горный поход IV кат. сл. по маршруту: пос. Булунгу - пер. Штернберга (2А, 3900) - пер. Тютю З. + в. Тютю З.-2+пер. Куллумкол (2А, 4420) - пер. Кичкидар (2Б, 4200) - пер. Бодорку (2Б, 3900) - пер. Тютюргу В. (1Б, 3800) - пер. Столбовой (2А*, 3560) - а/л Безенги - пер. Дыхниауш (2Б, 3860, рад) - пос. Безенги. В группе было 4 человека. Поскольку по приходу в а/л Безенги питание стало осуществлятся то в столовой, то в баре, то непонятно как, имеет смысл рассмотреть питание в походе до прихода в а/л Безенги. Путешествовали мы до этого момента 18 дней, из которых 16 были ходовыми, 2 днёвки. Несмотря на 4 ночёвки на снегу и льду, топили воду только 1 раз, поскольку в остальных случаях удавалось найти воду. В поход было взято 10 баллонов, по приходу в Безенги осталось 2.5 баллона. 2 раза жарили грибы, на что каждый раз уходило по 0.5 баллона газа. Это можно было делать и на костре, но, т.к. газ имелся в избытке, мы не захотели коптить новенькие кастрюли. Большая часть похода проходила на высоте выше 3000 м, две ночёвки были на высоте 4200 м (такова, по мнению автора высота перевала Тютю, в отличие от указанной в классификаторе 4000 м, в противном случае мы не смогли бы взойти с него на вершину в. Тютю З.-2 (4420), набрав 420 м за 50 минут).

В поход взяли 2 горелки новую шланговую MSR WindPro и простую б/у Каrrimor в качестве запасной. MSR WindPro с тонкими формами из нержавейки казалась верхом совершенства. Первые три дня она работала идеально и очень экономично благодаря своему отражающему экрану. Потом мощность стала резко снижаться. Прочистили жиклёр, мощность восстановилась, но через 3-4 дня опять потребовалась чистка. Горелка работала всё слабее и слабее. Грешили на холод и баллон, в котором осталось мало газа. Его стали подогревать, не контролируя температуру (мои рекомендации проигнорировали) - выдуло дно, баллон, к счастью, не разорвало, но из дна травило. Всё равно дожгли. После 2-х недель похода чистка жиклёра почти не помогала и пришлось разбирать горелку. Выяснили, что дело уже не в жиклёре, газ плохо проходил через шланг. Какого было наше удивление, когда внутри шланга мы обнаружили покрытый сажей трос для чистки, как у бензиновых горелок! По диаметру он туго входил в шланг и даже небольшой нагар перекрывал отверстие. На мой взгляд, он там не нужен, лучше чистку проводить 1 раз перед походом в домашних условиях, а трос можно на всякий случай носить с собой в ремнаборе. Трос вытащили, шланг обжали хомутом и горелка отлично работала до конца похода. Каrrimor же горел слабовато, но жиклёр прочистить не удалось. Конструкция горелки была такова, что сделать это можно было, только выломав пьезоподжиг, против чего возражала хозяйка горелки.

У нас был набор "Tramp" из двух тонких вставляющихся друг в друга алюминиевых кастрюль 2 и 3 л ( это ёмкость до краёв, реально наливали не более 1.8 и 2.8 л), соотношение диаметра к высоте примерно 1:1 - не оптимальное, но приемлемое. В большой кастрюле варили кашу и суп, а на завтрак делали одну маленькую кастрюлю чая, на ужин - две (бывало, и две больших).

К концу похода в отражающем экране от частого перегибания появились трещины. В лучшем случае он выдержит ещё 1 такой же поход, а потом его нужно будет чем-то заменить.

Выводы:

1. Горелки тоже бывают капризными, хотя не настолько, насколько примуса.

2. Чистка жиклёра - не экзотика, а, по-видимому, обычная процедура, по крайней мере для нашего газа и для высот более 3000 м (хотя, может быть, недостаток кислорода и низкие температуры и не влияют на образование сажи). Периодичность чистки зависит не только от качества газа, но и от типа горелки. Горелку надо брать такую, чтобы в походных условиях можно было без труда добраться до жиклёра.

3. На практике подтвердилось, что шланговая горелка удобнее и, возможно, экономичнее за счёт низкого расположения и меньшего выдувания тепла ветром. А бесшланогвая - надёжнее. Потому в поход имеет смысл брать одну шланговую горелку и одну бесшланговую (если группа не очень большая).

4. Отражающий экран лучше сберегает тепло, чем стеклоткань. Особенно эффективен он на холоде для безшланговых горелок, потому что отражённое тепло нагревает ещё и баллон.

5. На заправку газовых баллонов в Безенги можно расчитывать железно. Стоит это 80 руб. за баллон.

 

 

Опыт использования газа в горном походе V к. сл. по З. Кавказу 2007 г.

С участием автора (который был завхозом) пройден горный поход V кат. сл. по маршруту: пос. Домбай - в. Сулахат (рад) - пер. Белалакайский - в. Белалакая (рад)- в. Софружду - пер. Аманауз - пер. Чучхур - пер. Фестивальный - пер. Кичи-Муруджу Сев. - пер. Ленинградец - пер. Хотюттау - в. Эльбрус З. - в. Эльбрус В. - пер. Ирикчат - пос. Эльбрус. Поход проводился совместно со сборами, было 3 заброски, поэтому учёт газа сложно произвести. В поход взяли 2 горелки MSR WindPro, из которых были удалены тросы, о которых написано выше. Газ с автозаправки, летний. В тепле горелки работали отлично. На холоде, конечно, подогревали баллоны от горелки. Однако под конец похода при подъёме на 5100 на морозе начали барахлить. Валера сказал, что это произошло от того, что я переворачивал баллон вверх дном, чтобы создать давление газа, когда его в баллоне оставалось совсем мало. При этом из баллона вытекал газолин, который и засорял горелку. Я тогда в это не очень поверил - мне показалось неправдоподобным, чтобы в автомобильном газе содержалась какая-нибудь жидкость. Разбирали, мыли спиртом. Работает, но не очень весело. Кроме того, что баллон нужно подогревать, хорошо помогает регулярное (через каждые 2-3 минуты) взбалтывание. Иначе горелка затухает. Я бы объяснил это тем, что при этом газ омывает подогретые стенки баллона, который вверху больше греется и только тогда создаётся давление. Таким образом готовили на всём траверсе Эльбруса, в том числе на ночёвке под Восточной вершиной (5600).

Недавно отказал клапан в одном из баллонов. Я раскурочил его, и, к своему удивлению, обнаружил, что Валера был прав. На дне баллона оказалось грамм 10 жидкости, похожей на солярку.

Итак, вывод:

1) переворачивать баллон (по крайней мере, перезаправленный автомобильным газом) вверх дном нельзя.

2) газ до 5600 успешно работает!



[1] Есть любители готовить в палатках, аргументируя это тем, что около горелки можно согреться и просушиться. Дело вкуса, конечно. У меня другое мнение – из-за тепла и пара в палатке накапливается конденсат, который вымочит Вашу одежду и спальники, а для меня сон в тепле важнее, чем комфорт при приготовлении ужина. А ещё можно отравиться угарным газом или опрокинуть на спальники котелок с супом. Поэтому только в штормовую погоду залезаю для готовки в палатку и готовлю в тамбуре (если таковой имеется).

[3]В статье на сайте «Альпиндустрии» http://www.alpindustria.ru/articles/?action=article&id=4рекомендуется для 3 и более человек использовать шланговую горелку. Если это и стоит делать, то, по крайней мере, не из соображений мощности горелки. В этом году мы путешествовали группой в 9 человек. Котелок с литрами 7 воды, набранной прямо с ледника, закипел на дешёвой бесшланговой горелке Kovea TKB8712 на баллоне, перезаправленном «летним газом» за 20 минут. Благодаря автору этой статьи я узнал много нового. Оказывается, в русском языке нет слова «кочегар», а есть слово «качигар».

[4] За 7 лет пользования газом у меня вышли из строя только 2 баллона и один из них - именно по причине удара (в другом испортился клапан). Он не взорвался и даже никто сначала ничего не заметил, а после его заправки я обратил внимание, что от него пованивает газом. Проверил в воде – травит прямо из вмятины на стенке.



Источник: http://www.dontraveller.narod.ru/gas/gas.htm
Категория: Статьи | Добавил: Denbaz (15.06.2010)
Просмотров: 2929 | Теги: Расход газа, ГАЗ, газовая горелка, Горелка | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0 | | Convert to PDF
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Меню
Категории раздела
Статьи [22]
Отчеты и дневники походов [4]
Документация [3]
Рюкзак [4]
Все о них: какие бывают, из чего делают, с чем "едят" )))
Покупаем майки
Community
 Подписатся на Twitter - Сайта о туризме и походах Outden  Подписатся на новости 
 - Сайта о туризме и походах Outden
Поиск

2

Теги
Стат
На маршруте): 1
Заблудившихся): 1
Туристов: 0
Погодка

Вы можете выбрать другой город для информера
Важно ваше мнение
Нравится ли вам сайт?
Всего ответов: 37
x3mayka.tk - Футболки и аксессуары для активного отдыха, туризма, спорт
Copyright Denbaz © 2017
Яндекс.Метрика
.